PDA

View Full Version : Cuốn băng video làm như người Mỹ bị chặt đầ



LuuBan
05-12-2004, 12:20 AM
go to ogrish.org

the video is there...WARNING DISCRETION IS ADVISED!!!

by the way, nếu ai muốn coi thì đừng vặng speaker lên nha.....tối về nằm ác mộng thì đừng kiếm LB à

direct download

lysudoi
05-12-2004, 02:32 AM
Coi hình bị chặt đầu hả? cám ơn hổng có tui rồi á..

d3vil
05-12-2004, 01:25 PM
sao de^. hong tha^'y gi` het^' vay huynh ...links sai roi

mrv
05-12-2004, 10:17 PM
(you are hereby warned that said site is not for the faint of heart.)

You get it here

kobs39
05-13-2004, 01:09 AM
shit! shit! damn it! damn it

lysudoi
05-13-2004, 01:24 AM
Đọc trong báo nghe thấy vụ chặt đầu này làm hôm nay tôi thấy mất cảm hứng, không biết còn gì để nói hơn....

quanchi
05-13-2004, 02:13 AM
Coi xong kinh khu?ng thie^.t . Tu.i no' la^'y dao cu+'a tu+` tu+` thie^.t la` the^ tha?m

cangcung
05-13-2004, 04:15 PM
Chỉ nghe sound bite là đã khiếp đảm rồi!!! Mấy thằng Rệp này mọi rợ quá!!!

Sự dã màn tàn khốc của thời đại Medieval bây giờ trở lại thật nhanh phổ biến thật rộng qua net!!!

Where will it lead!? We don't wanna go there!!

bobvu
05-13-2004, 04:39 PM
Da~ man qua'....khong phai~ la` 1 con nguoi`!!!!! those peoples have been seriously brainwashed!!!!!!!!

Nhung~ chuyen giet choc' nhu* vay sao lai dua len TV o*~ nhung~ nuoc do' duoc nhi~? KHong biet ho^i` truoc trong chien Tranh VN, TV co' duoc chieu' nhung~ canh~ giet nguoi`, xac' chet...khong vay? Chu' Bac nao` lo*n' tuoi~ da~ tu*ng` song' qua thoi` chien tranh VN xin ke^~ lai de^~ hieu~ biet the^m.....Cam on.

Coi xong clip phim do'....khong biet minh` dang suy nghi~ gi`, dang lam` gi`....

lysudoi
05-13-2004, 05:24 PM
BobVu, thời chiến tranh VN, nhà báo được tự do quay phim đưa về tòa sạn không kiểm duyệt, tôi thấy cảnh đánh nhau, xác chết VC và cả Mỹ nữa không toàn vẹn nhưng cái mà tôi đến bây giờ vẫn còn nhớ là hình trắng đen cũa lính Mỹ đang tra tấn một anh VC bằng cách nhúng đầu anh vào lu nước song rồi lấy dao bayonet đâm tới lút cán!! rồi cái mà ai cũng nhớ là tết Mâu Thân ông tướng Loan xử tử một tù binh VC bằng cách bắn vô màng tang anh ta đó..

Tại vậy nên dư luận Mỹ bên đây mới phản chiến và sau cùng Mỹ cũng phải bỏ rơi VN, từ sau đó nhất là chiến tranh Irag vừa rồi Mỹ kiểm soát báo chí rất chặt chẽ đến nỗi không thấy xác một lính Mỹ, cách đây vài tuần có ai post hình quan tài đang đưa về đất Mỹ thế là bộ Quốc Phòng la ỏng lên và chỉ trích hỏi ai đưa hình lên đấy, chắc thằng nào đưa hình ấy lên đang bị FBI phỏng vấn, mang tội tuyên truyền cho Bin Ladin!

Tôi cũng muốn nói là có anh VN 18 tuổi đi lính Marines sau trung học tháng Tư năm ngoái đến tháng 12 được gởi qua Irag và tháng 2 bị tử trận, ba anh người Việt hiện cư ngự tại San Jose, tôi cũng xin chia buồn cho gia đình anh, thật đúng số con người.

DrHate
05-13-2004, 05:50 PM
Trong chiến tranh thì tất nhiên sẽ có đổ máu và rất nhiều cách khác nhau để đạt đến chiến thắng, tra tấn hay xử tử chỉ là một trong những điều đó mà thôi . Khi nhìn vào một vấn đề thì phải khách quan đối với cả hai phía, nếu không thì cái nhìn sẽ bị thui chột .

Rất tiếc những hình ảnh mà VC đã làm không được lưu trữ hay đưa ra công chúng Mỹ nói riêng hay thế giới nói chung. Lúc nhỏ thì chính Hate đã nhìn thấy 4 cái đầu cắm trên 4 khúc tre, gồm hai đầu lính Mỹ và hai lính VNCH, dưới mỗi cái đầu là một tờ giấy ghi rõ ... "nợ máu với nhân dân"??!!. Hình ảnh đó vẫn còn ám ảnh Hate, có lẽ đến suốt đời .
Thử hỏi những người lính khi nhìn đồng đội của họ như vậy thì họ sẽ phải làm gì !

Riêng vấn đề ông tướng Loan, người phóng viên chụp tấm hình đó đã viết lại hồi ký và được đài BBC đưa lên báo . Trong bài báo đó, ông phóng viên đã nói rõ tại sao ông tướng Loan lại bắn nhu vậy . Chính tên VC đó đã giết cả nhà, kể cả đàn bà và con nít của một sĩ quan vào lúc hỗn loạn . Người phóng viên đó vẫn còn sống và rất hối hận về tấm hình đó vì ông ta không biết được sự việc gì đã diễn ra trước đó .

DrHate,

stephanie
05-13-2004, 05:58 PM
Từ dạo 9/11 tới giờ coi tin tức chiến tranh nhiều quá thiếu điều muốn depressed luôn. Cám ơn anh mrv đã chia sẽ nhưng em đây chẳng dám click vào link đó. Nghe nói lính Iraq làm vậy là để trả thù vụ Mỹ mistreated Iraqi prisoners. :evil: . But two wrongs don't make it right, though. "Lấy ân báo oán thì giải được oán, còn lấy oán báo oán thì oán càng thêm oán"- Không biết câu này em đã nghe ở đâu đó hồi nhỏ nhưng mà giờ không nhớ nữa. Love and Peace.

lysudoi
05-13-2004, 06:04 PM
Đúng rồi đó Dr Hate, chiến tranh ghê tởm lắm, tôi còn nhớ thời Lebanon ,Beirut đang nội chiến khoãng thập niên 70 giữa Muslim và Christian, khi Muslim bắt được tù binh Christian họ cắt hai tay đâm mù con mắt rồi treo sống ra ngoài, thế là snipper cũa bên Christian phải tự xử bắn bạn mình cho khỏi đau đớn.

Con người ta cái tốt thì có giới hạn nhưng cái xấu thì vô tận.

Và cũng cám ơn Dr Hate đã viết thêm là tại sao tướng Loan lại làm như vậy, nếu ai giết bạn cũa tôi chắc tôi cũng làm như vậy. Hèn chi chắc tụi Muslim nghĩ là hành động nó làm như vậy chắc cũng chính đáng lắm.

Tui nghĩ là the worse has yet to come..

lol
05-13-2004, 08:46 PM
Trong chiến tranh thì tất nhiên sẽ có đổ máu và rất nhiều cách khác nhau để đạt đến chiến thắng, tra tấn hay xử tử chỉ là một trong những điều đó mà thôi . Khi nhìn vào một vấn đề thì phải khách quan đối với cả hai phía, nếu không thì cái nhìn sẽ bị thui chột .

Rất tiếc những hình ảnh mà VC đã làm không được lưu trữ hay đưa ra công chúng Mỹ nói riêng hay thế giới nói chung. Lúc nhỏ thì chính Hate đã nhìn thấy 4 cái đầu cắm trên 4 khúc tre, gồm hai đầu lính Mỹ và hai lính VNCH, dưới mỗi cái đầu là một tờ giấy ghi rõ ... "nợ máu với nhân dân"??!!. Hình ảnh đó vẫn còn ám ảnh Hate, có lẽ đến suốt đời .
Thử hỏi những người lính khi nhìn đồng đội của họ như vậy thì họ sẽ phải làm gì !

Riêng vấn đề ông tướng Loan, người phóng viên chụp tấm hình đó đã viết lại hồi ký và được đài BBC đưa lên báo . Trong bài báo đó, ông phóng viên đã nói rõ tại sao ông tướng Loan lại bắn nhu vậy . Chính tên VC đó đã giết cả nhà, kể cả đàn bà và con nít của một sĩ quan vào lúc hỗn loạn . Người phóng viên đó vẫn còn sống và rất hối hận về tấm hình đó vì ông ta không biết được sự việc gì đã diễn ra trước đó .

DrHate,

Tui thi co tam hinh mot linh My cam mot manh xac cua VC tren tay chi co cai dau va mot nua than nguoi, phan duoi van con nam duoi dat. Tam anh do mot nha bao Nhat chup.

Mike
05-13-2004, 10:17 PM
Damn, Mike mà còn single là ghi danh vào army rồi ... nếu ngon hơn lái
F-18 làm không quân, rãi bom hết cả nước Irag... coi còn thằng nào ngóc đầu không .. shit... sorry about bad words

Mike

QTN
05-13-2004, 11:57 PM
Hên quá, Mike nhà ta đã có vợ!

Níu Mike được bầu mần tổng thống Mĩ chiện lớn xãi ga chứ hỏng chơi đâu à nghen :twisted: Có lẽ Thế Chiến Liên Miên chứ hong phải Thế Chiến Thứ mấy nữa :lol:

cyberchattersik
05-14-2004, 12:14 AM
... lại nghe hơi hướm chống Mỹ, chống Cộng trong đây rồi ....

Nhìn lại vấn đề 1 chút thì chúng ta không nên nói trong cuộc chiến VN mấy mươi năm trước là Mỹ dã man, hay Cộng dã man. Vì "việc dã man" chỉ là hành vi của một cá nhân, không phản ánh cả một "khối" Cộng hay Mỹ. Bằng chứng và lý lẽ thì chắc các bạn đã nghe ngài Bush đáng kính đã biện minh : Hành động ngược đãi tù nhân Iraq của một số binh sĩ thật đáng ghê tởm. "Người dân Iraq phải hiểu rằng những gì xảy ra đó không đại diện cho nước Mỹ"

Phải, các bạn phải hiểu rằng, những gì đã xảy ra do hành vi của một số người trong một bên nào đó làm, không đại diện cho cả phe bên đó, dân tộc đó. Đó chỉ là hành vi một số cá nhân quá khích. Nhưng "thượng tắc trách thì hạ mới lọan" . Vì vậy những người "đứng ở trên cao" tuy bùn không lấm tới, nhưng mùa bùn thì vẫn thấy tanh hôi.

Trở lại với đọan băng ghi hình, bản thân tui cũng đã xem qua, và lời bình luận duy nhất là chẳng có từ ngữ nào đủ ghê tởm để bình luận cả. It's out of words!

Ở trên, các bạn có nhắc đến những hành vi đáng ghê tởm trong cuộc chiến VN, nhưng đa số những hành vi đó xảy ra do một nguyên nhân nào đó. Như một người lính Mỹ nhìn đồng đội mình bị chặt đầu thì có thể lụi lút cán một lưỡi lê vào người tù binh; như một người lính VN thấy hàng trăm em nhỏ ở quê nhà bị bom bi găm đến nát cả thân mình thì cắt đầu để trả nợ máu; như một tướng Loan bắn thẳng vào màng tang "tên VC" để trả thù vì hắn đã giết cả nhà một người lính nào đó; rồi như một người lính VC nào đó sẽ giết cả nhà trung đội Mãnh Hỗ để trả nợ việc trung đội này giết bao thường dân vô tội mà chính báo chí Mỹ đã lên án (?!); rồi như mai đây những người lưu lạc ở miền Nam CA sẽ về trả nợ máu cho cha, chú, ông họ đã chết trong lao tù VC ?????? Đúng là các lý do đó đều chính đáng để phát sinh việc trả thù, nhưng có ai trong đây chấp nhận việc trả thù đâu. Đơn giản thì thấy, Đốc Hết thì ấn tượng suốt đời cảnh 3 cái đầu trên cộc tre; ly_su_doi huynh thì nhớ đến bây giờ hình lính Mỹ nhúng nước tên tù binh tội nghịp....

..... nói ra ở trên, chỉ vì không muốn các bạn nhắc lại quá khứ đau buồn của đất nưới mình. Càng không muốn các bạn lấy nó mà so sánh với việc cắt đầu dã man này. Bản chất mọi cuộc chiến đều khác, và chỉ đến cuối cùng mới biết đâu là đúng đâu là sai. Người ta thường nói: lẽ phải sẽ chiến thắng, hay ...... người chiến thắng là người có lẽ phải ?!!!


vẫn biết lẽ phải chưa chắc đã thắng, người chiến thắng chưa chắc có lẽ phải, nhưng xưa nay thắng vẫn làm vua thua thì là giặc vậy!

lysudoi
05-14-2004, 01:03 AM
cyberchattersik lý luận thật là hay, khâm phục phâm phục.. không còn gì để nói.

utluom
05-14-2004, 05:45 AM
Những gì anh cyberchattersik bình luận thật là đúng . Hai phe đánh nhau thì thường dùng những hành động trả thù tàn ác để gây kinh sợ cho đối phương . Nhưng theo UL thì trong vụ này có 2 điểm mình cần để ý :
1. Anh Nick Berg là một người dân bình thường , đến Iraq để làm kiếm tiền , anh đâu có liên quan gì đến chính quyền Mỹ . Nếu giết anh để trả thù thì có đúng đối tượng không ? Nếu không trả thù đúng đối tượng thì thù có trả được không ?
2. CIA đang nghi ngờ phó tướng của Bin Laden là người đã cắt đầu anh Nick Berg . Nếu đúng như vậy thì đây là một vụ khủng bố chứ đâu phải là một vụ trả thù , vì Al Queda đâu có đại diện cho người Iraq ?
Trong thời gian tới chúng ta nên theo dõi tin tức thì sẽ biết được sự thật .

ThanhLong
05-14-2004, 06:05 AM
Coi xong khuc phim nay TL thay thiet la da~ mang qua. mot con nguoi con dang song dang` hoang` ma` bi. dem di cat dau tu tu, tu tu thiet la kinh khung. Chang tha` may thang hoi giao nay di' sung vao dau anh ta ban 1 phat chet cho roi, chu dang nay lay' dao ma` xe~ tu tu giong nhu mi`nh cat' co^~ chicken thi thiet la da mang. Hom qua TL va 2 nguoi ban ngoi coi, coi xong ai cung cam thay choan' van', chong mat, co' 1 thang ban co`n muon' oi (vomit) luon do, cac huynh de tin khong? Neu' tui la tuong lanh cua My, tui se dem bomb den de` nat Baddah luon roi. Tui nay thiet khong phai la nguoi ma

xitrum
05-14-2004, 08:42 AM
chiến tranh là vậy đó phải chấp nhận sự mất mắc thôi nhưng chỉ tội cho những người vô tội .Nhưng nói cho cùng thì hành động của nhóm khũng bố thiệt là dã man ko thể chấp nhận được , xitrum thì ko dám coi cái video clip đó
hopefully peace will come .

PEACE

khatvongaitinh
05-14-2004, 01:56 PM
:cry: that la qua da mang. Toi coi xong muon oi luon. Vi sao tren doi lai co nhung ke da mang khat mau nhu vay!

cangcung
05-14-2004, 03:51 PM
Các phân tích các góp ý các phát biểu của tất cả các huynh bên trên rất đúng rất đáng hoan nghênh.

Chỉ có một chuyện nhỏ mà ta không nên quên là "văn hoá thanh minh" sẽ giúp ta vượt xa loài cầm thú. Nhưng nếu muốn đạt được sự văn minh thì không thể quên lịch sử quên quá khứ. Chiến tranh là đổ máu là ghê tởm, nhưng những so sánh nêu trên có lẽ không đúng.

Tướng Loan hành sự theo quân pháp, xử tử một địch quân, an armed enemy, trên chiến trường, điều này ngay cả Hiệp Ước Geneva cũng còn mù mờ. Chỉ vì bức hình phổ biến mà không hề có một chi tiết ghi nhớ sự việc cho đúng với lịch sử làm mọi người hiểu lầm rồi khuyếch đại thật méo mó. Tướng Loan có lẽ không hành động cho việc trả thù cá nhân! He did not have to, his family was not involved.

Lỗi lầm hoặc tội ác chiến tranh nếu chỉ vì vài cá nhân thì có thể đổ lỗi cho sự hiềm thù nợ máu. Nhưng nếu vì "thượng tắc trách" vì sách lược (national policies, chỉ thị Đảng) thì không thể gọi là sự trả thù được mà phải gọi là sự "diệt chủng". Thảm khốc chôn người ở Huế năm Mậu Thân 68 thì không thể nào gọi là nợ máu cá nhân được, không thể đổ lỗi cho sai lầm cá nhân được.

Nhắc lại ở đây không phải là so sánh mà là ôn lại lịch sử. Tất cả các sự kiện đúng hay sai, làm vua hay làm giặc, sẽ đi vào lịch sử. Lịch sử là từng trang ghi nhận của cá nhân, của gia đình, của xã hội, của quốc gia, của thế giới, của nhân loại. Viết thành sách hay kể từng mẫu chuyện theo ký ức cũng là lịch sử.

Nếu không biết nhớ lịch sử nhớ quá khứ để tránh lập lại sai lầm tội ác thì loại người này không hề có văn minh không hề biết mình từ đâu đến, đã học được những gì thì làm sao biết mình sẽ đi đến đâu!

After Hitler there was Mao, HCM, Polpot now Bin Laden cộng thêm những thuộc hạ khát máu lợi dụng niềm tin vào sách lược vào chủ nghĩa vào tôn giáo. Những tên này đều có học có quyền có sức nhưng có lẽ không học về lịch sử nên thiếu văn minh!

cuto
05-14-2004, 10:42 PM
troi, anh em trong nay cung yeu hao binh wa ha. Tuong chi co sex va sex thoi chu.
Peace and Sex

cyberchattersik
05-15-2004, 05:09 AM
"Tướng Loan hành sự theo quân pháp, xử tử một địch quân, an armed enemy, trên chiến trường, điều này ngay cả Hiệp Ước Geneva cũng còn mù mờ. Chỉ vì bức hình phổ biến mà không hề có một chi tiết ghi nhớ sự việc cho đúng với lịch sử làm mọi người hiểu lầm rồi khuyếch đại thật méo mó. Tướng Loan có lẽ không hành động cho việc trả thù cá nhân! He did not have to, his family was not involved. "

==> bất cứ một việc giết hại tù binh nào cũng bị coi là trả thù. Đơn giản là vì bản thân người lính không có tội, chỉ có cuộc chiến và người phát động cuộc chiến, có tư tưởng chiến chiến tranh mới là người "có lỗi". Cầm khẩu súng bắn vào 1 tù binh không một tấc sắt, tay bị trói thì không thể gọi là sử theo quân pháp, đơn giản vì quân pháp là dành cho quân lính của mình không dành cho lính đối phương và càng không dành cho 1 tù binh đã mất vũ khí. Nhà Phật có câu: tha một mạng người còn hơn xây 7 tháp phù đồ, vậy tướng Loan ra tay giết 1 mạng người thì hành động dường như không nhân đạo cho lắm, thân là một vị tướng chắc có lẽ tướng Loan có đủ kiến thức về việc này. Bên cạnh đó, việc xử tử 1 tù binh bằng súng hay = dao (như các phần tử khủng bố đã làm) thì có khác gì nhau ? Khác nhau chẳng qua là súng làm gọn hơn, nhanh hơn và cho kẻ bị chết cũng được thanh thản hơn (điều này chỉ nói lên mức độ dã man); còn về việc kết liễu 1 mạng người thì vẫn là 1 mạng người bị kết liễu. Thử hỏi tướng Loan có biết người tù binh kia có bao con trẻ, cha mẹ còn không, vợ nhà ra sao, tuổi đời chắc cũng chưa quá nửa, vì "1 lí do nào đó" anh ta đi lính và bị bắt để rồi bỏ lại tất cả sau tiếng súng đanh gọn ?!!! Bản thân người chết đau trong một lúc, nhưng vết thương người sống thì chữa sao cho lành?! Và nếu như việc xử tử địch quân là đúng thì có lẽ "bọn VC dã man" sẽ nhấn nước hết các tù binh chiến tranh sau 75 cũng sẽ đúng ?!! Cuối cùng, 1 vị tướng không bao giờ có trách nhiệm làm điều này (trừ khi bản thân hơi bị thích tự tay là điều "hồi hộp"). Bất cứ 1 quân đội nào cũng có đội quân hành quyết, và nếu tướng Loan không giao nhiệm vụ này cho đội hành quyểt (hay nếu không có đội hành quyết thì cho những binh sĩ dưới trướng chuyên làm việc này) thì chỉ có 2 lý do để giải thích: 1/ Tướng Loan muốn trả thù cho những đồng đội đã ngã xuống; 2/ Bản thân tướng Loan ... thích cảm giác mạnh ! (Còn lý do cuối cùng là tướng Loan không có hạ thuộc, hoặc hạ thuộc đã nghỉ phép và người tù kia không muốn chết vào ngày hôm sau)

"Lỗi lầm hoặc tội ác chiến tranh nếu chỉ vì vài cá nhân thì có thể đổ lỗi cho sự hiềm thù nợ máu. Nhưng nếu vì "thượng tắc trách" vì sách lược (national policies, chỉ thị Đảng) thì không thể gọi là sự trả thù được mà phải gọi là sự "diệt chủng". Thảm khốc chôn người ở Huế năm Mậu Thân 68 thì không thể nào gọi là nợ máu cá nhân được, không thể đổ lỗi cho sai lầm cá nhân được. "

==> trước tiên nên đề cập đến 2 từ "diệt chủng" . Chủng là chủng tộc, diệt là tiêu diệt là làm mất đi, diệt chủng là làm mất đi 1 chủng tộc nào đó. Thảm khốc Mậu Thân năm 68 thì không thể là diệt chủng, nên gọi là tàn sát hay một từ nào khác hơn. Vấn đề kế tiếp là chúng ta không nên thay phiên nhau kể lại những "lỗi lầm trong chiến tranh". Vì có kể thì cũng không chứng thực hết được , đơn giản vì phe ta nghe ta nói, nghững gì Cộng Sản nói người CS tin, những gì Cộng Hòa nói, người CH tin, vậy nên tranh cãi làm sao? Bản thân tôi là kẻ sanh sau đẻ muộn, không tận mắt chứng kiến, không tận tai nghe được lịch sử nhưng những hình ảnh do phóng viên nước ngòai chụp được trưng bày ở viện bảo tàng VN bây giờ là giả sao? Những em bé khuyết tật, di dạng do chất độc da cam đang được sự bảo trợ của quốc tế là giả sao? Những bài báo về trung đòan Mãnh Hổ do phóng viên nước ngòai điều ta được và sau đó nhờ bài báo này mà lãnh giải quốc tế là giả sao? Hình ảnh máy bay thả bom Napal như rải cát xuống rừng nhiệt đới VN là giả sao? 59 ngày đêm liên tục thả bom càn quýet miền Bắc VN là không có trong ghi chép quân sự thế giới sao? Thế những điều đó gọi là gì? Đây là không kể những quả bom thả ngòai chiến trận, bởi chiến trận thì fải chết chóc. Nhưng thả bom vào miền B 59 ngày đêm thì dân thường trốn đi đâu? Trung đòan MH giết hại thường dân không tất sắt vì tư vệ? Chất độc da cam vì chưa sãn có bãi chiến trường nên đem ra thử phản ứng sinh hóa? ..... Có lẽ còn nhiều thứ nữa mà tui không biết đến. Thế nhưng, nói đi thì nói lại, ngay ca CS cũng có những điều mà CS chẳng bao giờ muốn phơi bày. Đó là Đốc Hết chính mắt nhìn ba đầu người trên cộc tre, đó là vụ Huế do cangcung kể, đó là đả đảo địa chủ đấu tố công nông do ông tui kể lại, đó là những khổ cực trong nhà lao chính trị mà chính ông tôi, cha chú tôi, những cụ lớn tuổi đã trải qua kể lại ..... Tất cả những điều đó đều không có bằng chứng nhưng có nhân chứng cụ thể nên tôi đều tin tất cả. Thế rồi đã sao? Rồi chúng ta thay fiên nhau đem ra soi, rồi xét xem cái nào sẽ bị gọi là diệt chủng? Hay cái nào sẽ là tàn sát? Rồi sẽ sao nếu cứ kể những "lỗi lầm của chiến tranh" hòai như vậy? Huynh cangcung có thể nói chính sách đảng vụ Huế là sai, vậy ai nói được vụ chất độc da cam là đúng?

Vẫn nhắc lại 1 câu: lẽ phải sẽ chiến thắng, nhưng không phải lúc nào người chiến thắng cũng có lẽ phải. Mỹ chiến thắng ở Hidroshima bằng 1 quả bom và san bằng trong 1 lúc hàng vạn người. Nhưng Mỹ vẫn là người chiến thắng phát xít. Vậy CS có được chiến thắng năm 75 thì CS vẫn là người đã đánh Mỹ nhào vậy!

"Nếu không biết nhớ lịch sử nhớ quá khứ để tránh lập lại sai lầm tội ác thì loại người này không hề có văn minh không hề biết mình từ đâu đến, đã học được những gì thì làm sao biết mình sẽ đi đến đâu! "

==> người biết lịch sử, không muốn nhắc đến lịch sử; người muốn nhắc lịch sử chắc có lẽ không cảm nhận được lịch sử. Có nỗi mất mát người thân nào mà không đau lòng xót dạ. Có cảnh mất nước nhà tan nào mà không cảm thấy thê lương. Nhân chứng lịch sử còn sống đến ngày nay thử hỏi có mấy ai muốn ôn lại những ký ức đau buồn thế này. Vậy mà chiến tranh VN đã lấy đi hàng vạn sinh mạng của hai bên, vậy thử hỏi sao lại đem ra xào nấu nỗi đau đó. Vẫn biết là lịc sử quan trọng, nhưng khi cảm nhận được lịch sử thì nên trân trọng. Tui vẫn là kẻ sinh sau, tôn trong nỗi kinh hòang của Đốc Hết vào thuở thơ ấu khi nhìn 3 cái đầu người trên cộc tre, thử hỏi huynh trưởng đây có muốn ôn lại mãi ảnh đó không? Hay như gia đình Nick Berg , theo một cách nào đó có thể gọi họ là nạn nhân của cuộc chiến giữa Mỹ và khủng bố, thì dẫu sau 30, 40 năm nữa họ có muốn ôn lại hình ảnh con trai, cha, chồng họ bị hành quyết ra sao không? Nếu là lịch sử vinh quang, ta nên nhắc nhở con cháu tự hào nó mà sống, nếu là lịch sử đau lòng ta nên nói cho con cháu biết mà tránh. Đừng xào chiên, đừng soi xét, đừng so đọ coi cái nào là tồi tệ hơn, điều đó chỉ làm tổn thương lại vết thương cũ thôi.


"After Hitler there was Mao, HCM, Polpot now Bin Laden cộng thêm những thuộc hạ khát máu lợi dụng niềm tin vào sách lược vào chủ nghĩa vào tôn giáo. Những tên này đều có học có quyền có sức nhưng có lẽ không học về lịch sử nên thiếu văn minh!"

==> người văn minh không thể thua đối với người kém văn minh. Người độc ác không thể phục chúng thì không thể thâu tóm thiên hạ. Chủ sóai là 1, vạn dân là ngàn, chủ sóai dù tài giỏi cũng cần vạn dân che chở. Một nước Mỹ vĩ đại cũng cần 2 chữ tự do mới khai ngòi được chiến tranh ở 1 nước tép riu là Irac.


.... đọan kết ... xin hết ở đây, bàn ra bàn vô, đạo bất đồng bất chung di ngôn!
----------------------------------------------------------
Không phân chánh tà, chỉ biết đúng là nói.

cangcung
05-15-2004, 12:11 PM
Tốt chứ, trung hoà trung lập thì rất là "chính trị", nhưng có lẽ cũng là "chính sách" hay để che đậy "sự bướng và sự gàn".

Trên chiến trường, tuớng chỉ hò hét ra lệnh mà không đích thân cầm gươm cầm súng xông xáo trong hàng ngũ với anh em là tướng hèn. Chỉ biết đẩy việc "kém văn minh, dơ bẩn" cho người dưới quyền mà không tự mình thực hiện là tướng bất tài. Nếu không chứng kiến tận mắt thì không thể nêu lý do này lý do nọ để "xử khiếm diện" bất cứ ai!

Không ai chối bỏ chất độc da cam là một tội ác chiến tranh. Ngay cả VN era veterans cũng đang lôi chính phủ Mỹ ra toà!!! Chính phủ VN cũng đang kiện tụng chính phủ Mỹ về tội ác này!!! Còn nạn nhân của vụ diệt chủng Huế thì sao!? Có ai bênh vực cho họ không!? Có ai mang thủ phạm của tội ác này ra toà chưa!? Let's bring them to justice like all war criminals!!!Sao có thể gọi là diệt chủng à!!?? Tiêu diệt cả một tầng lớp một loại người thì đều là diệt chủng.

Genocide, diệt chủng, chủng đây không những có nghĩa chung với tộc mà còn với loại, thể loại (type, genre) nữa mà!!! Diệt chủng không phải là hai từ mà là từ ghép!!!! Nghe quen thì hiểu quen, hiểu quen mà không hiểu rõ thì là sai. Familiarity breeds contempt!

Năm 75, Mỹ rút quân, VNCH đổ vì yếu tố chính trị tại nước Mỹ. Muốn cho rằng VC đánh ngã Mỹ thì cũng được, chẳng cần tranh cãi!! Lý lẽ của kẻ thắng năm 75 là gì, là trả thù là cải tạo à!!??

Biết lịch sử mà không muốn nhắc đến lịch sử thì có lẽ hơi ... hèn!!! Có lẽ hiểu chưa rõ nên không dám nhắc, sợ nói sai nói bậy. Hèn là vì ích kỷ chẳng muốn chia xẻ với người đi sau! Sợ là vì lịch sử bị bóp méo nên nhiều khi nói ra thì bị chê cười. Sống trong tự do cũng có nhiều nguy hại, nhưng lợi ích thì nhiều, nhiều nhất là sự tự do tìm hiểu học hỏi tất cả những gì cần biết đến. Sống trong gông cùm kềm kẹp thì nhiều khi chỉ biết gật gù cho qua, cho khỏi bị đấu tố kiểm thảo! Muốn cảm nhận lịch sử thì phải hiểu phải thấm phải rõ ràng! Không nằm trong chăn thì sao biết chăn có rận!? Không nhắc lịch sử thì sao biết mình sai mình lầm. Khư khư giữ kín cái lịch sử của mình mà không só sánh với cái lịch sử của người khác thì chẳng khác nào một em bé có nhiều "tự cao tự đại" lúc nào cũng cho rằng ... nhà tao giầu, ba tao giỏi, chị tao đẹp nên bán cao giá lắm!

Hehehe, chú Tư nè, hổng có nói chính trị đâu à nha! Nói chuyện lịch sử thui hen! Cũng hổng được nói nữa hả!!!??? Coi chừng chú Tư đuổi cổ ra hả!!?? Thì thôi hổng bép xép nữa!!!

Congtu
05-15-2004, 03:12 PM
Thành thật xin lỗi vì phải remove cái link rùng rợn này.

Mến,
4 Cổng

lysudoi
05-15-2004, 08:10 PM
Tui thấy bác cyberchatttersik và bác CangCung một chín một mười, ai cũng có lý người đó, thôi đừng đi qúa xa nữa làm ơn.. nước mình chỉ là một con cờ nhỏ cũa các đại cường quốc thôi (Mỹ, Anh, Pháp, Nga, Trung Quốc), mình anh em đánh nhau cãi nhau làm gì, nghe nói CS ngoài bắc phái theo Trung Quốc cũng đang thanh trừng phái theo Nga và ngược lại?, cho tui chữ bình an nhe.

Trở lại vấn đề anh Nick Berg bị cắt đầu này, có nhiều biến chuyển mới làm cho tui có nhiều nghi vấn, tui không dám coi cái phim đó nhưng nghe người ta bàn luận như vầy:

1.) Mấy người Arập đứng đằng sau che mặt có vẻ không phải là Arập, tướng tá giống người da trắng, mập mạp, bàn tay da trắng.
2.) Cuốn băng nó được nối tiếp (edit) nhiều, khi Berg bị cắt đầu, sao không thấy chẩy máu, hoặc máu tung toé ra, ngay cả áo anh cũng không dính máu và cả bàn tay người cắt cổ cũng không thấy máu?, lúc bị cắt sao không cựa quậy, giọng la nghe như có vẻ cũa người đàn bà gắn vào sau, có thể là anh Berg đã bị chết trước?.
3.) Tại sao anh Berg có password giống như tụi khủng bố 9/11, tình cờ?, tại sao anh Berg lại đi qua Irag một mình để xin sữa antena? CIA đã phỏng vấn và giam lỏng anh ở Irag hơn hai tuần mà không buộc tội và Bố anh Berg đã kiện về vụ này độ lỗi cho Bộ trưỡng Quốc Phòng Rumsfeld hôm 4/15, có thể CIA đưa anh Berg cho tụi khủng bố?
4.) Hai tuần vừa rồi TT Bush đang phải xin lỗi cả thế giới về vụ lính Mỹ làm nhục tù binh, nay có vụ anh Berg này, có ai còn để ý tới vụ lính Mỹ nữa không?, tình cờ?.. tôi đã nói rồi... chính trị nó bẩn lắm.. ai mà binh cái này cái nọ thì không có tui trong đó à nhe..

Peace..
LSD

bobvu
05-16-2004, 03:03 AM
Theo info cua~ Bac LSD thi` cung~ co' ly' : do' la` luc' "su*~" Anh Nick thi` his body didn't move, jerk or twist....Co' the^~ he had been death before that time...and the clip duoc edited ....

Also Tui rat thich the point that Huynh LSD said..." nước mình chỉ là một con cờ nhỏ cũa các đại cường quốc thôi (Mỹ, Anh, Pháp, Nga, Trung Quốc), "
Sometimes Tui nghi~, Neu' khong phai~ la` HCM, thi` va^n~ se~ co' 1 nguoi` VN khac' do Rusia, or/ and Trung Quoc du*a le^n va` giao sung' dan., da^n~ duong` chi~ lo^i'....de^~ cho^ng' lai. ...pha do^i' lap. do Phap', My~ ...la^p ra o*~ VN...Do' that la` 1 su*. viec khong may man' , va` dau buon` cho ca~ da^n toc Viet Nam chung' ta.....

And now...Iraq !!!!!

QTN
05-16-2004, 09:48 AM
Con gà có trước hay trứng gà có trước?
Luận bàn hay mổ xẻ lịch sử?
Phê bình, chê bai, chỉ trích sẽ dẫn tới dèm pha và phỉ báng!
Nói ít & nhỏ nghe không rõ? Có bằng chứng mới tin?

Cõi Thiên Thai CẤM các Ngài nói về Tôn Giáo và Chính Trị

Cuong Hoai
05-17-2004, 06:04 PM
Ối dzời ơi! CH đi vắng mấy ngày miss cái topic này uổng quá. Thèm nói quá! Anh QTN ơi! cho CH nói chút nha, nha, nha. :wink:
Không cho cứ nói. :twisted:

Imagine there's no heaven,
It's easy if you try,
No hell below us,
Above us only sky,
Imagine all the people
living for today...

Imagine there's no countries,
It isn't hard to do?
Nothing to kill or die for,
And no religion too,
Imagine all the people
living life in peace...

You may say I'm a dreamer,
but I'm not the only one,
I hope some day you will join us,
And the world will be as one

Imagine no possesions,
I wonder if you can,
No need for greed or hunger,
A brotherhood of man,
imagine all the people
Sharing all the world...

You may say I'm a dreamer,
but I'm not the only one,
I hope some day you will join us,
And the world will live as one

John Lennon
Imagine


ĐẢ ĐẢO.....
Thôi vọtttt không khéo bị búa vào đầu :lol: :lol: 8)